Σελίδα 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12
Εμφάνιση αποτελεσμάτων: 11 έως 20 από 20

Nήμα: Η λειτουργία της προπέλας απλα και κατανοήτα

  1. Ανάρτηση 11
    Member Το avatar του χρήστη costas_
    Εγγραφή
    May 2016
    Σκάφος
    Wave 5.60
    Μηχανή
    Evinrude E-tec 115hp
    Περιοχή
    Around the World
    Parking
    Π. Ράφτη
    Ηλικία
    52
    Μηνύματα
    750
    Τις ίδιες διαπίστωσεις έχω και εγώ. Η μέγιστη ταχύτητα είναι πολύ κάτω, η ολίσθηση μεγάλη αλλά στην 3φτερη έπεσε διάνα !

  2. Ανάρτηση 12
    Junior Member
    Εγγραφή
    Aug 2018
    Σκάφος
    BERTRAM 20 Moppie
    Μηχανή
    Mercruiser D-Tronic 2.8L
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    18
    Το φύλλο υπολογισμού κάνει την εκτίμηση με "σταθερά" Crouch 150 (βλ. pdf για λεπτομέρειες). Αν η ταχύτητα είναι μικρότερη θα πρέπει αυτό να διαρθωθεί. Θα φτιάξω ένα νέο φύλλο υπολογισμού με επιλογή αυτής της σταθεράς έτσι ώστε να γίνεται διόρθωση για γρήγορες γάστρες (π.χ. γάστρες με step). Το βάρος επίσης είναι σημαντικός παράγοντας εφόσον κάνει εκτίμηση της ταχύτητας (δηλαδή της αντίστασης έμμεσα) ως βάρος σκάφους ανά μονάδα ιπποδύναμης.

    Η ολίσθηση που υπολογίζει είναι η ιδανική για την υπολογισμένη ταχύτητα. Βάσει αυτής της ολίσθησης υπολογίζει το ιδανικό βήμα προπέλας. Δηλαδή αν εκτιμήσει ταχύτητα 40 Knots για δεδομένο βάρος και ιπποδύναμη, δίνει μία ιδανική ολίσθηση. Με αυτή την ιδανική ολίσθηση υπολογίζει το βήμα της προπέλας.

  3. Ανάρτηση 13
    Junior Member
    Εγγραφή
    Aug 2018
    Σκάφος
    BERTRAM 20 Moppie
    Μηχανή
    Mercruiser D-Tronic 2.8L
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    18
    Ως επισυναπτόμενο αρχείο θα βρείτε νέο αρχείο excel. Εδώ θα μπορεί κανείς να αλλάξει την σταθερά crouch ανάλογα με τον τύπο της γάστρας.
    Attached Files Attached Files

  4. Ανάρτηση 14
    Junior Member
    Εγγραφή
    Dec 2017
    Μηνύματα
    250
    Αν αυξήσω τη σταθερά στο 175 προκειμένου να μου βγάλει την πραγματική μου μέγιστη ταχύτητα (κάτι που είναι αποδεκτό αφού το σκάφος μου είναι βαθύγαστρο μεν αλλά σχετικά ελαφρύ και σχετικά στενό), αρχίζει και ξεφεύγει το βήμα της προπέλας (21 πλέον).
    Βεβαιώς δεν ξέρω ακριβώς το βάρος, έπαιξα όμως 100 κιλά πάνω κάτω και δεν είδα σοβαρή διαφορά.

    Η ιδέα είναι καλή και σίγουρα σου δίνει έναν μπούσουλα - ίσως όμως είναι λίγο δύσκολο να συνυπολογίσεις όλες τις παραμέτρους με ένα σχετικά απλοποιημένο μαθηματικό μοντέλο.

  5. Ανάρτηση 15
    Junior Member
    Εγγραφή
    Aug 2018
    Σκάφος
    BERTRAM 20 Moppie
    Μηχανή
    Mercruiser D-Tronic 2.8L
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    18
    Ακριβώς. Ο τρόπος υπολογισμού είναι εμπειρικός και απλοικός. Όμως πολύ γρήγορα και χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια που απαιτούν οι αναλυτικές μέθοδοι μπορεί κανείς να πάρει πολύ καλά αποτελέσματα ή εναν οδηγό. Το βάρος είναι καθοριστικός παράγοντας για κάθε μέθοδο ειδικά αν αφορά σκάφη πλαναρίσματος. Σε κάθε υπολογισμό δε θα πρέπει το υπολογισμένο βάρος να περιλαμβάνει επιβάτες, καύσιμα, εξοπλισμό κλπ. Σε μικρά σκάφη ακόμα και μία μικρή προσθήκη βάρους είναι σημαντική. Το δικό μου σκάφος π.χ. είναι πολύ πλατύ (2.45m) και βαρύ (~2000 kg) για τα μέτρα του με γωνία καθρέπτη 24 μοίρες. Με "σταθερά crouch" 150 η ταχύτητα των 30 Knots είναι λογική. Ένα σκάφος σχετικά στενό και ελαφρύ μπορεί να έχει σταθερά crouch από 160-170.

    crouch.png

    Η εκτίμηση δε του βήματος και της διαμέτρου δεν λαμβάνει καθόλου υπ' όψη ένα πολύ σημαντικό φαινόμενο ειδικά στις μεγάλες ταχύτητες, αυτό της σπηλαίωσης.

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από pavlosap Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν αυξήσω τη σταθερά στο 175 προκειμένου να μου βγάλει την πραγματική μου μέγιστη ταχύτητα (κάτι που είναι αποδεκτό αφού το σκάφος μου είναι βαθύγαστρο μεν αλλά σχετικά ελαφρύ και σχετικά στενό), αρχίζει και ξεφεύγει το βήμα της προπέλας (21 πλέον).
    Βεβαιώς δεν ξέρω ακριβώς το βάρος, έπαιξα όμως 100 κιλά πάνω κάτω και δεν είδα σοβαρή διαφορά.

    Η ιδέα είναι καλή και σίγουρα σου δίνει έναν μπούσουλα - ίσως όμως είναι λίγο δύσκολο να συνυπολογίσεις όλες τις παραμέτρους με ένα σχετικά απλοποιημένο μαθηματικό μοντέλο.

  6. Ανάρτηση 16
    Junior Member
    Εγγραφή
    Aug 2018
    Σκάφος
    BERTRAM 20 Moppie
    Μηχανή
    Mercruiser D-Tronic 2.8L
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    18
    propcalc_plus.rar
    Καλησπέρα σε όλους.

    Ως επισυναπτόμενο αρχείο θα βρείτε νέα έκδοση του φύλλου υπολογισμού. Σε αυτή έχουν γίνει κάποιες διορθώσεις στον τρόπο υπολογισμού. Επίσης υπάρχει δυνατότητα κανείς να "προυπολογίσει" τον βαθμό απόδοσης της γάστρας (efficiency factor) γνωρίζοντας εκ των προτέρων την μέγιστη ταχύτητα. Στο νέο φύλλο υπολογισμού γίνεται εκτίμηση της καμπύλης ισχύος του κινητήρα και της έλικας. Μπορεί κανείς να συγκρίνει την προτεινόμενη προπέλα με αυτή που ήδη φοράει. Επίσης γίνεται εκτίμηση της ταχύτητας σε όλο το ευρος στροφών καθώς και της κατανάλωσης.

    Παραμένει ένα εργαλείο "οδηγός" για την επιλογή προπέλας και ακριβής υπολογισμός. Έχει σημασία η σωστή εισαγωγή παραμέτρων (βάρος, ιπποδύναμη, στροφές κινητήρα και σχέση μείωσης). Ειδικά για τις ενδιάμεσες τιμές ταχύτητας, κατανάλωσης κλπ οι τιμές είναι ενδεικτικές και μπορεί να διαφέρουν από τις πραγματικές.

    Αν το βρίσκετε ενδιαφέρον και έχετε χρόνο θα ήθελα να μάθω πόσο μακριά ή κοντά στο δικό σας σκάφος είναι τα αποτελέσματα που βγάζει. Έτσι θα μπορέσω να διορθώσω κάτι αν υπάρχει κάποιο σοβαρό λάθος!

  7. The Following 4 Users Say Thank You to vstrat For This Useful Post:


  8. Ανάρτηση 17
    Member Το avatar του χρήστη costas_
    Εγγραφή
    May 2016
    Σκάφος
    Wave 5.60
    Μηχανή
    Evinrude E-tec 115hp
    Περιοχή
    Around the World
    Parking
    Π. Ράφτη
    Ηλικία
    52
    Μηνύματα
    750
    Υπολογίζει τιμές σχεδόν στις πραγματικές μου μετρήσεις. Από τις μεσαίες στροφές και πάνω είναι ακριβές !

  9. Ανάρτηση 18
    Junior Member
    Εγγραφή
    Dec 2017
    Μηνύματα
    250
    Στον πίνακα "current propeller" είναι αρκετά ακριβές και σε εμένα, ιδίως από τις 3000 σαλ και πάνω. Ως προς την προπέλα που μου προτείνει μάλλον πέφτει λίγο έξω, προτείνει λίγο μεγαλύτερη (14,4 x 21,3 ενώ εγώ γυρίζω ατσάλινη 13,75x19).
    Οι καταναλώσεις που βγάζει είναι αρκετά αισιόδοξες ακόμη και για τις πλέον οικονομικές μηχανές.

    Φοβερή δουλειά πάντως..συνέχισέ το.

  10. Ανάρτηση 19
    Junior Member
    Εγγραφή
    Aug 2018
    Σκάφος
    BERTRAM 20 Moppie
    Μηχανή
    Mercruiser D-Tronic 2.8L
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    18
    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από pavlosap Εμφάνιση μηνυμάτων
    Στον πίνακα "current propeller" είναι αρκετά ακριβές και σε εμένα, ιδίως από τις 3000 σαλ και πάνω. Ως προς την προπέλα που μου προτείνει μάλλον πέφτει λίγο έξω, προτείνει λίγο μεγαλύτερη (14,4 x 21,3 ενώ εγώ γυρίζω ατσάλινη 13,75x19).
    Οι καταναλώσεις που βγάζει είναι αρκετά αισιόδοξες ακόμη και για τις πλέον οικονομικές μηχανές.

    Φοβερή δουλειά πάντως..συνέχισέ το.
    Ποια είναι τα ακριβή στοιχεία που βάζεις; Τι διαφορά έχουν οι καμπύλες των δύο ελίκων;

  11. Ανάρτηση 20
    Junior Member
    Εγγραφή
    Dec 2017
    Μηνύματα
    250
    displacement 1000 kgs (είναι ο πιο απαισιόδοξος υπολογισμός που κάνω για σκάφος χωρίς κυβερνήτη, επιβάτες, νερά και καύσιμα - στα 870-900 kg ο πιο αισιόδοξος.)
    hull efficiency 170
    waterline 5,80 (δεν παρατηρησα να επηρεαζει καπου)
    max engine power 150 hp
    rpm range 700-5500
    gear ratio 1,86:1
    expected max speed 44 knots (παει λίγο ακόμη αλλά δε νιώθει άνετα ο κάπτεν...διατοιχισμοί!)
    blades 3, cupping no
    current pitch 19, current max rpm 5400
    Η διαφορά στις καμπύλες είναι μικρή, η προτεινόμενη είναι ελάχιστα πιο χαμηλά από την τρέχουσα (ως 3000 rpm πρακτικά το ίδιο και μετά ανοίγει λίγο η ψαλίδα)

    Αν βάλω current max rpm 5500 που *ίσως* είναι εφικτό με πολύ προσεκτικό τριμάρισμα και καλό τιμόνεμα [δεν το θεωρώ και πολύ εφικτό όμως], οι καμπύλες ταυτίζονται.

Σελίδα 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12

Ετικέτες για αυτό το Νήμα

Δικαιώματα - Επιλογές

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • Δεν μπορείς να επεξεργαστείς τα μηνύματά σου
  •  
  • BB code is σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας