Εμφάνιση αποτελεσμάτων: 1 έως 5 από 5

Nήμα: Propeller Calculator

  1. Ανάρτηση 1
    Junior Member
    Εγγραφή
    Aug 2018
    Σκάφος
    BERTRAM 20 Moppie
    Μηχανή
    Mercruiser D-Tronic 2.8L
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    18

    Propeller Calculator

    Καλησπέρα σε όλους. Σε συνέχεια των προηγούμενων φύλλων υπολογισμού (εκτίμησης) προπέλας, ανεβάζω την νέα βελτιωμένη έκδοση. Σε αυτή έχουν γίνει πολλές αλλαγές και συγκεκριμένα:

    - Έχει αλλάξει η κλίμακα του "βαθμού απόδοσης" του σκάφους τον οποίο καλείται ο χρήστης να εισάγει στον υπολογισμό. Η κλίμακα πλέον είναι από το 1-10 με το 10 να αφορά πολύ γρήγορα σκάφη (αγωνιστικά πχ) και το 5 μία μέση τιμή. Σκάφη σχετικά ελαφριά, στενά ή με steps θα έχουν βαθμό απόδοσης 6-7. Για να εκτιμίσει κανείς τον βαθμό απόδοσης μπορεί να χρησιμοποιήσει την αντίστοιχη καρτέλα ("EFFICIENCY FACTOR") στην οποία εισάγει το βάρος του σκάφους (το οποίο περιλαμβάνει καύσιμα, νερά, επιβάτες κλπ), την ιπποδύναμη και την αναμενόμενη ταχύτητα. Μπορεί κανείς να χρησιμοποιήσει στοιχεία δοκιμών από αντίστοιχα σκάφη αν δεν ξέρει στοιχεία για το δικό του.
    - Έχει προστεθεί μία καρτέλα "προυπολογισμού" του βάρους του σκάφους έτσι ώστε να αθροίσει κανείς τα συνήθη βάρη και να λάβει το συνολικό το οποίο θα χρησιμοποιήσει στον υπολογισμό.
    - Έχει προστεθεί στην επιλογή του τύπου κινητήρα, 2-χρονοι βενζινοκινητήρες. Έτσι πλέον η καμπύλη ισχύος προσομοιάζει καλύτερα αυτή των 2χρονων μηχανών όταν επιλέγουμε τέτοιους κινητήρες
    - Πλέον η ιπποδύναμη εισάγεται σε ίππους και όχι Kw
    - Έχει γίνει διόρθωση στην εκτίμηση της κατανάλωσης. Παραμένει φυσικά ένας ενδεικτικός δείκτης και όχι απαραίτητα η πραγματική η οποία επιρεάζεται από πολλούς παράγοντες που αγνονεί το φύλλο υπολογισμού.
    - Έχει γίνει διόρθωση στον υπολογισμό των καμπύλων ισχύος όταν η προπέλα είναι βαριά ή ελαφριά.

    Φυσικά το προγραμματάκι αυτό δεν υπόσχεται τον ακριβή υπολογισμό προπέλας και επιδόσεων. Όπως έχω περιγράψει και στο παλαιότερο thread κάνει μια καλή εκτίμηση βασισμένο στην αντίσταση του σκάφους και την βέλτιστη ολίσθηση της προπέλας για την εκτιμώμενη ταχύτητα. Παρουσιάζει δε την ισχύ του κινητήρα και της προπέλας σε όλο το ευρος στροφών χρησιμοποιόντας όχι την πραγματική καμπύλη ισχός του κινητήρα (οι περισσότεροι κατασκευαστές έτσι κι αλλιώς δεν δίνουν τέτοια δεδομένα) αλλά κατασκευάζοντας μια τέτοια ανάλογα με τον τύπο του. Αποτελεί δηλαδή ένα καλό εργαλείο με το οποίο κάποιος μπορεί να συγκρίνει διάφορα αποτελέσματα και να πάρει μια εικόνα για την απόδοση της προπέλας του. Από την 1η έκδοση έχει βελτιωθεί αρκετά, έχει γίνει πολύ πιο σύνθετο, παραμένει όμως δουλειά σε εξέλιξη. Είμαι ανοικτός λοιπόν σε σχόλια, και αποτελέσματα των δικών σας υπολογισμών έτσι ώστε να βελτιωθεί ακόμα περισσότερο.

    Ακολουθεί ένα παράδειγμα χρησιμοποιόντας στοιχεία από ένα νήμα μέλους του φόρουμ στο οποίο συζητείται η επιλογή προπέλας για ένα σκάφος τύπου Apache 23 και κινητήρα 4Τ μέγιστης ιπποδύναμης 250Hp. Το σκάφος φοράει τώρα 3φτερη προπέλα βήματος 21'' και αποδίδει μέγιστη ταχύτητα 43 knots στις 5600 RPM.

    Αρχικά "προυπολογίζεται" το βάρος του σκάφους. Από παρουσίαση του σκάφους στο internet βρήκα ότι αυτό ζυγίζει 800 kg. Προσθέτω 380lt καύσιμα, 120 lit νερό, 4 επιβάτες, 60μέτρα καδένα και 100 kg λοιπά βάρη. Σύνολο περίπου 1700 kg

    1.jpg

    Στη συνέχεια υπολογίζω τον βαθμό απόδοσης. Με βάρος 1700 Kg, 250 hp ιπποδύναμη και μέγιστη αναμενόμενη ταχύτητα τα 43 knots λαμβάνω βαθμό απόδοσης 6.1 δηλαδή λίγο πάνω από τον μέσο όρο.

    2.jpg
    Στην καρτέλα των παραμέτρων εισάγω όλα τα απαιτούμενα δεδομένα. Βάζω βαθμό απόδοσης γάστρας 6, 1700 kg βάρος, επιλέγω 4χρονο βενζινοκινητήρα, 250 hp μέγιστη ιπποδύναμη, 6000 rpm μέγιστες στροφές κινητήρα, 1.78:1 μείωση (από τις προδιαγραφές της F250), και 0% απώλειες καθώς τα 250hp αφορούν την ισχύ του κινητήρα στον άξονα της προπέλας. Αυτό ισχύει για τους περισσότερους εξωλέμβιους κινητήρες όχι όμως για τους εσωλέμβιους και εσω-εξω στους οποίους θα πρέπει να εισάγουμε απώλειες 3-4%.

    3.jpg
    Στη συνέχεια επιλέγουμε την καρτέλα "ESTIMATED PERFORMANCE". Το πρόγραμμα κάνει εκτίμηση της μέγιστης ταχύτητας τα 43.9 knots με βέλτιστη προπέλα 3φτερη με cupping 14.6x18. Μπορούμε να αφαιρέσουμε το cupping ή να επιλέξουμε 4φτερη έχοντας διόρθωση στην προτεινόμενη διάμετρο και βήμα. Αν επιλέξουμε να εισάγουμε τα στοιχεία της προπέλας που ήδη φοράει το σκάφος, δηλαδή 3φτερη, βήματος 21'' με WOT 5600 rpm και μέγιστη ταχύτητα τους 43 κόμβους θα λάβουμε από κάτω δύο καμπύλες ισχύος στην προπέλα.
    4.jpg5.jpg

    6.jpg

    Η μπλε καμπύλη είναι αυτή του κινητήρα. Δηλαδή μας δείχνει σε κάθε αριθμό στροφών την ισχύ που διαθέτει στο σύστημα πρόωσης (δηλαδή είναι ισχύς στον άξονα της προπέλας). Η πορτοκαλί καμπύλη μας δείχνει την ισχύ που αποροφά η προτεινόμενη προπέλα σε όλο το εύρος στροφών. Το μέγιστο των στροφών οι δύο καμπύλες τέμονται. Δηλαδή η προπέλα απορροφά το σύνολο της παρεχόμενης ιπποδύναμης. Στο υπόλοιπο εύρος στροφών υπάρχει μεταξύ τους μία "απόσταση". Αυτή δείχνει και την "περίσσια" ιπποδύναμη, δηλαδή αυτή που θα δώσει στο σκάφος το εύκολο πλανάρισμα ή την απότομη επιτάχυνση. Η "γκρι" καμπύλη είναι αυτή της προπέλας που φορά ήδη το σκάφος. Καθώς η προπέλα γυρίζει σε στροφές λιγότερες από τις μέγιστες του κινητήρα (στο WOT), απορροφά λιγότερη υπποδύναμη από την μέγιστη του κινητήρα. Τέμνει δηλαδή την καμπύλη του κινητήρα σε σημείο κάτω από το μέγιστο των στροφών. Υποδηλώνει δηλαδή μια προπέλα "βαριά" που αφήνει μικρότερο περιθώριο ισχύος. Είναι δηλαδή εμφανές ότο θα ήταν προτιμότερη μία προπέλα με μικρότερο βήμα.

    Είναι σημαντικό να τονιστεί ότι ο αλγόριθμος που χρησιμοποιείται δεν λαμβάνει υπ' όψη του στοιχεία της γεωμετρίας της προπέλας όπως την επιφάνεια των πτερυγίων, το rake κλπ. Όπως επίσης δεν λαμβάνει υπ' όψη του την σπηλαίωση, ένα φαινόμενο που μπορεί να μειώσει σημαντικά τον βαθμό απόδοσης σε υψηλές ταχύτητες.

    Ελπίζω να φανεί χρήσιμο όλο αυτό.

    Βασίλης.
    Attached Files Attached Files
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη nicolouris : 07-10-2018 στις 21:57

  2. The Following 12 Users Say Thank You to vstrat For This Useful Post:


  3. Ανάρτηση 2
    Junior Member Το avatar του χρήστη Aristoteles
    Εγγραφή
    Apr 2015
    Σκάφος
    Larson 330 Cabrio
    Μηχανή
    FNM 30 HPE 250 x2 Volvo DPS-SX
    Περιοχή
    Lincoln, UK
    Parking
    Καφετζόπουλος- Π. Μαραθώνα
    Μηνύματα
    343
    Πολύ ενδιαφέρον και χρήσιμο το tool. Ομολογώ οτι με τα μηχανολογικά δεν τα πάω καλά. Γνωρίζεις αν δουλεύει με διπλή προπέλα? Ρωτάω γιατί δεν είδα να περιλαμβάνεται ως παράμετρος. Στην περίπτωσή μου για παράδειγμα, έχοντας αλλάξει κινητήρες πριν από σχεδόν έναν χρόνο, ψάχνομαι να δω μήπως με το diesel ταιριάζει καλύτερα ένα ζεύγος F7(αυτή τη στιγμή έχω F6). Ένας επιπλέον λόγος που ψάχνομαι είναι οτι έχω ένα spare ζεύγος F7(δύο προπέλες μπρος πίσω για το ένα πόδι) αλλά είναι πολύ δυσεύρετες για δοκιμή, οπότε αν είναι να να τις δκιμάσω δυστυχώς πρέπει να αγοράσω ένα ζεύγος. Τις F6 φαίνεται να τις υποστηρίζουν για πλάκα οι κινητήρες.Οι κινητήρες είναι από 250 άλογα έκαστος στις 4200 στροφές. Έβαλα βάρος 5000 kg, 800 λίτρα πετρέλαιο, 180 λίτρα νερό και μέγιστη 34 κόμβους αλλά δεν κατάφερα τίποτα. Το σκάφος έχει step.
    Αν μπορείς να μου δώσεις τα φώτα σου θα το εκτιμούσα.

  4. Ανάρτηση 3
    Junior Member
    Εγγραφή
    Aug 2018
    Σκάφος
    BERTRAM 20 Moppie
    Μηχανή
    Mercruiser D-Tronic 2.8L
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    18
    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από Aristoteles Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πολύ ενδιαφέρον και χρήσιμο το tool. Ομολογώ οτι με τα μηχανολογικά δεν τα πάω καλά. Γνωρίζεις αν δουλεύει με διπλή προπέλα? Ρωτάω γιατί δεν είδα να περιλαμβάνεται ως παράμετρος. Στην περίπτωσή μου για παράδειγμα, έχοντας αλλάξει κινητήρες πριν από σχεδόν έναν χρόνο, ψάχνομαι να δω μήπως με το diesel ταιριάζει καλύτερα ένα ζεύγος F7(αυτή τη στιγμή έχω F6). Ένας επιπλέον λόγος που ψάχνομαι είναι οτι έχω ένα spare ζεύγος F7(δύο προπέλες μπρος πίσω για το ένα πόδι) αλλά είναι πολύ δυσεύρετες για δοκιμή, οπότε αν είναι να να τις δκιμάσω δυστυχώς πρέπει να αγοράσω ένα ζεύγος. Τις F6 φαίνεται να τις υποστηρίζουν για πλάκα οι κινητήρες.Οι κινητήρες είναι από 250 άλογα έκαστος στις 4200 στροφές. Έβαλα βάρος 5000 kg, 800 λίτρα πετρέλαιο, 180 λίτρα νερό και μέγιστη 34 κόμβους αλλά δεν κατάφερα τίποτα. Το σκάφος έχει step.
    Αν μπορείς να μου δώσεις τα φώτα σου θα το εκτιμούσα.
    Το φυλλο υπολογισμού θα σου δώσει ένα βήμα το οποίο αντιστοιχεί σε προπέλα τυπικής γεωμετρίας. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει κανείς μετά να βρεί την αντιστοιχία της τιμής του βήματος αυτού, με το βήμα μίας προπέλας τύπου duo-prop της Volvo. Αυτό πρακτικά δεν υπάρχει. Από όσο γνωρίζω δηλαδή η Volvo δεν δίνει ούτε το βήμα των ελίκων αυτής της κατηγορίας και γι αυτό και απλώς τις ονομάζει με τύπους F5,F6,F7 κ.ο.κ. Συνεπώς μόνο η αντιπροσωπεία μπορεί να σε βοηθήσει.

  5. Ανάρτηση 4
    Junior Member Το avatar του χρήστη PGP737
    Εγγραφή
    Apr 2018
    Σκάφος
    EVRIPUS CABIN
    Μηχανή
    SUZUKI 350
    Περιοχή
    AROUND THE GLOBE
    Parking
    FL410
    Μηνύματα
    244
    Για την διπλη προπελα της suzuki 350?
    NEW EVRIPUS CABIN
    SUZUKI DF350
    ===MY OTHER SHIP IS A BOEING 737===

  6. Ανάρτηση 5
    Junior Member Το avatar του χρήστη Aristoteles
    Εγγραφή
    Apr 2015
    Σκάφος
    Larson 330 Cabrio
    Μηχανή
    FNM 30 HPE 250 x2 Volvo DPS-SX
    Περιοχή
    Lincoln, UK
    Parking
    Καφετζόπουλος- Π. Μαραθώνα
    Μηνύματα
    343

Ετικέτες για αυτό το Νήμα

Δικαιώματα - Επιλογές

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • Δεν μπορείς να επεξεργαστείς τα μηνύματά σου
  •  
  • BB code is σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας