Εμφάνιση αποτελεσμάτων: 1 έως 2 από 2

Nήμα: Χειρισμός φουσκωτού σκάφους σε καιρό

  1. Ανάρτηση 1
    Moderator Το avatar του χρήστη ArisR
    Εγγραφή
    Oct 2013
    Σκάφος
    selva 640cabin
    Μηχανή
    YAMAHA F150
    Περιοχή
    αττικη
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    5.754

    Χειρισμός φουσκωτού σκάφους σε καιρό

    Του Θωμά Παναγιωτόπουλου

    Ξεκινώντας να γράφω αυτές τις γραμμές συνειδητοποίησα πως τα πράγματα είναι αρκετά πολύπλοκα και βέβαια θα χρειαζόταν πολλές σελίδες για να δοθούν με σαφήνεια ακριβείς «απαντήσεις» χειρισμών σε κάθε περίπτωση.
    Και πώς άλλωστε θα μπορούσε να είναι διαφορετικά, όταν σε μια θάλασσα που λυσσομανάει τα κύματα επηρεάζονται από τόσες πολλές παραμέτρους, που ο συνδυασμός μεταξύ τους είναι αδύνατον να υπολογιστεί.
    Κάθε κυματισμός έχει ξεχωριστά χαρακτηριστικά που απαιτούν σχεδόν πάντοτε και διαφορετικούς χειρισμούς από τον κυβερνήτη.



    Αν τώρα στην τεράστια ποικιλομορφία των κυμάτων προσθέσουμε το είδος του σκάφους, το μήκος και τη σχεδίαση της ισάλου του, και βέβαια την ικανότητα, την εμπειρία αλλά και τις αντοχές και τη γενικότερη φιλοσοφία του κάθε κυβερνήτη και του πληρώματός του, τότε γίνεται αντιληπτό πως δεν είναι δυνατόν να ορίσουμε με ακρίβεια τον τρόπο αντιμετώπισης δύσκολων καιρικών συνθηκών.
    Αρκεί να ειπωθεί πως διαφορετικά θα χειριστούμε κύματα ενός μέτρου και διαφορετικά κύματα δύο ή περισσότερων μέτρων. Και τα ίδιου ύψους κύματα, διαφορετικά θα τα χειριστούμε αν τα έχουμε όρτσα, πρύμα ή στην μπάντα. Ακόμα όμως και σε έναν πολύ συγκεκριμένο κυματισμό, διαφορετικά θα χειριστούμε ένα πεντάμετρο σκάφος από ό,τι ένα οκτάμετρο, διαφορετικά θα χειριστούμε ένα βαθύγαστρο σκάφος από ένα ρηχότερο ή ένα στεπάτο και βέβαια διαφορετικά θα το χειριστεί ένας έμπειρος κυβερνήτης από έναν λιγότερο έμπειρο.
    Δυστυχώς ή ευτυχώς, όλοι οι παραπάνω παράγοντες είναι αλληλένδετοι μεταξύ τους και όλοι παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο σ' αυτό που λέμε «ταξίδεμα στον καιρό».
    Προσπαθώντας κι εγώ ο ίδιος να κωδικοποιήσω μέσα μου τους κυρίαρχους παράγοντες που επηρεάζουν τον τρόπο με τον οποίο θα αντιμετωπίσουμε καλύτερα τις σκληρές θάλασσες, αφού υπάρχουν πάρα πολλές μορφές κυματισμών, πολλά είδη σκαφών και άλλοι τόσοι τύποι γαστρών (και βέβαια, πολλές κατηγορίες κυβερνητών), καταλήγω πως το να βγούμε με το σκάφος μας στην ανοιχτή θάλασσα δεν είναι τελικά μια τόσο εύκολη υπόθεση. Ένας ικανός κυβερνήτης οφείλει, ως έναν βαθμό τουλάχιστον, να συνδυάζει τη γνώση με ένα σύνολο ικανοτήτων (όπως παρατηρητικότητα, οξυδέρκεια, αντίληψη, εγρήγορση και βέβαια επιδεξιότητα), παράλληλα με την κατοχή ενός αξιόπλοου σκάφους.Σίγουρα μια ταραγμένη θάλασσα αποτελεί πρόκληση για κάθε κυβερνήτη, δεν πρέπει όμως να λησμονούμε και τους κινδύνους που κρύβονται εκεί έξω!



    Στα όρτσα

    Δύο είναι τα στοιχεία που πρέπει πρώτα να προσδιορίσουμε όταν βρεθούμε αντιμέτωποι με τα κύματα: το είδος των κυμάτων και τη διεύθυνσή τους. Και αυτό γιατί πρωταρχικός μας σκοπός πρέπει να είναι η κατάλληλη θέση της ισάλου μας σε σχέση με την πορεία του κύματος. Η γωνία δηλαδή της πλεύσης που θα επιλέξουμε, η οποία και θα μας επιτρέψει να έχουμε το πιο άνετο και γρήγορο ταξίδεμα.Όταν τα κύματα είναι κάθετα και αντίθετα με την πορεία μας τότε παρατηρούμε προσεκτικά το ύψος και το μήκος τους, την απόσταση δηλαδή, μεταξύ των κορυφών των κυμάτων. Ας έχουμε υπόψη μας πως ο καθοριστικότερος παράγοντας που θα μας υπαγορεύσει τον τρόπο με τον οποίο θα χειριστούμε το σκάφος μας είναι το μήκος κύματος σε σχέση με το μήκος της ισάλου μας, και όχι τόσο το ύψος των κυμάτων.




    Στην περίπτωση που έχουμε να αντιμετωπίσουμε κοντό και κοφτό κυματισμό- κάτι πολύ σύνηθες για το Αιγαίο-, το μήκος του οποίου είναι κατά πολύ μικρότερο από το μήκος της ισάλου μας, τότε δεν πρέπει να διστάσουμε και να επιχειρήσουμε να ταξιδέψουμε με μεγάλη σχετικά ταχύτητα, σε γωνία 90 μοιρών με τα επερχόμενα κύματα. Η διαπίστωση πως το μήκος της ισάλου μας είναι μεγαλύτερο από το μήκος κύματος μάς εξασφαλίζει πως ανά πάσα στιγμή η ίσαλος θα γεφυρώνει τις κορυφές δύο ή περισσοτέρων κυμάτων. Αυτό πρακτικά σημαίνει πως η πλώρη μας περνά πάνω από το πρώτο κύμα, στη συνέχεια βρίσκεται πάνω από το κοίλο των κυμάτων και ακολουθεί η προσθαλάσσωσή της στην κορυφή του επόμενου κύματος, ενώ η πρύμνη μας βρίσκεται ακόμα σε επαφή με το προηγούμενο κύμα. Συνεπώς η ίσαλος διατηρεί ταυτόχρονα την επαφή της με το νερό πρίμα-πλώρα, ενώ δεν θα χρειαστεί να προβούμε σε κάποιον ιδιαίτερο χειρισμό, πέρα από κάποιες μικρές διορθωτικές δεξιοτιμονιές.
    Όσο πιο χαμηλά κρατάμε την πλώρη τόσο πιο μαλακές αποσβέσεις θα έχουμε, αφού ολόκληρο σχεδόν το μήκος της ισάλου θα συμμετέχει στην πλεύση.
    Τα παραπάνω ισχύουν όταν το ύψος κύματος δεν είναι μεγάλο. Όσο αυξάνεται όμως το ύψος τους τόσο δυσκολεύουν τα πράγματα και εντείνεται η προσοχή μας. Όσο κι αν φαίνεται παράτολμο, είναι προτιμότερο να κινούμαστε με μια σταθερά μεγάλη ταχύτητα από κορυφή σε κορυφή, μειώνοντας ανάλογα το trim και κρατώντας τώρα ακόμα πιο χαμηλά την πλώρη που θα έχει πλέον την τάση να απογειωθεί, μετά από κάθε σύγκρουσή της με το επερχόμενο μεγάλο κύμα. Αυτό βέβαια απαιτεί μεγαλύτερη εμπειρία και ένα πλήρωμα πολύ εξοικειωμένο με τέτοιες συνθήκες. Και βέβαια ο χρόνος των αντιδράσεών μας περιορίζεται σημαντικά, ενώ κάθε χειρισμός μας τώρα αποκτά πολύ μεγάλη σημασία.
    Αν βέβαια, δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι να τιμονεύουμε με τον παραπάνω τρόπο, ο οποίος απαιτεί γρήγορο "διάβασμα" της θάλασσας και ακόμα γρηγορότερες αντιδράσεις, τότε ξεχνάμε την κατά μέτωπο πορεία. Στρέφουμε την ίσαλό μας στην καταλληλότερη γωνία σε σχέση με την κατεύθυνση των κυμάτων, πηγαίνουμε αργά και παίζουμε συνέχεια με τη μανέτα.Τι γίνεται όμως όταν ο καιρός φορτώσει ακόμα περισσότερο και το ύψος των κυμάτων ξεπερνά τα δύο μέτρα, ενώ το μήκος τους παραμένει μικρό; Τότε τα πράγματα δυσκολεύουν ακόμα περισσότερο και είναι φρόνιμο, όσο έμπειροι κι αν είμαστε, να ξεχάσουμε την κατά μέτωπο επέλαση στα κύματα γιατί αρκεί και μία μόνο βίαιη αποθαλάσσωση για να χάσουμε τον έλεγχο του σκάφους μας. Αλλάζουμε λοιπόν γωνία πλεύσης και ξεχνάμε τη χαραγμένη μας πορεία. Στρέφουμε την ίσαλό μας και την κρατάμε σε γωνία με τη διεύθυνση του κύματος, η οποία συνήθως είναι μικρότερη από 40 μοίρες και εξαρτάται από τη δύναμη του καιρού, το ύψος των κυμάτων και το μήκος τους, το μήκος και τη σχεδίαση της ισάλου μας καθώς και από την εμπειρία και βέβαια τις αντοχές μας. Όσο μικρότερη είναι αυτή η γωνία, σε τόσο μεγαλύτερο <<φαινομενικά>> μήκος κύματος ταξιδεύουμε, αφού αυξάνουμε την απόσταση μεταξύ των διαδοχικών κορυφών που σημαδεύουμε. Αφήνοντας λοιπόν την κορυφή του κύματος, η πλώρη μας έχει τώρα να κάνει μεγαλύτερη διαδρομή μέχρι να συναντήσει την κορυφή του επόμενου κύματος.




    Στις περιπτώσεις τώρα, που έχουμε μεγάλα κύματα με μεγάλο μήκος κύματος- και βέβαια μεγαλύτερο από αυτό της ισάλου μας-, τα πράγματα γίνονται πιο εύκολα. Βάζουμε λοιπόν τον καιρό στη μάσκα αφού δεν θα μπορούμε να <<γεφυρώσουμε>> τα κύματα αν ορτσάρουμε κατά μέτωπο. Βάζοντας τον καιρό στη μάσκα όμως, η πλώρη μας περνά την κορυφή του μεγάλου κύματος υπό γωνία και το κενό που τη χωρίζει πλέον από την πλάτη του ίδιου κύματος- και όχι από το κοίλο- είναι πολύ μικρότερο και ποικίλει ανάλογα με τη γωνία πλεύσης μας. Επιπλέον, η ίσαλός μας πιάνει νερά σε μεγαλύτερο μήκος ενώ παράλληλα, κρατάμε μεγαλύτερη απόσταση ασφαλείας από την κορυφή του επόμενου κύματος, έχοντας περισσότερο χρόνο στη διάθεσή μας ώστε να αντιδράσουμε κατάλληλα.


    Στα πρύμα

    Όταν η κατεύθυνση των κυμάτων είναι ακριβώς η ίδια με τη δική μας πορεία τότε η πλεύση μας είναι σαφώς λιγότερο επώδυνη από ό,τι στα όρτσα, πολλές φορές διασκεδαστική, όχι όμως πιο εύκολη και σίγουρα κρύβει κινδύνους. Εδώ πρέπει να ξεκαθαρίσουμε πως στα όρτσα η ίσαλος συγκρούεται με το κύμα, λόγω αντίθετης πορείας, και η πλώρη έχει την τάση να απογειωθεί. Αντίθετα, στα πρύμα, όπου το κύμα και η ίσαλος έχουν την ίδια πορεία, η πρύμνη σπρώχνεται προς τα πάνω γεγονός που πιέζει την πλώρη προς τα κάτω, η οποία έχει την τάση να <<καρφώσει>> στο επόμενο κύμα. Γίνεται αντιληπτό λοιπόν πως η επίδραση του κύματος είναι εντελώς διαφορετική σε κάθε περίπτωση, και επομένως χρειάζονται και διαφορετικοί χειρισμοί. Όταν έχουμε τον καιρό πρύμα λοιπόν, πρωταρχικός μας μέλημα είναι να κρατάμε την πλώρη όσο το δυνατόν ψηλότερα διατηρώντας πάντοτε υψηλές γωνίες trim, εξισορροπώντας έτσι την τάση της πλώρης να <<βουτήξει>> στο επόμενο κύμα. Στην περίπτωση που το ύψος των κυμάτων δεν είναι μεγάλο και το μήκος τους δεν ξεπερνά το μήκος της ισάλου μας, μπορούμε να κρατήσουμε σταθερή την πορεία μας και διατηρώντας μια μεγάλη σχετικά ταχύτητα να ταξιδεύουμε <<πετώντας>> από κορυφή σε κορυφή διατηρώντας πάντοτε υψηλές γωνίες trim, ώστε να κρατάμε την πλώρη μας ψηλά και να περνά αβίαστα και με τη μικρότερη δυνατή επαφή της, πάνω από τις κορφές των κυμάτων.



    Όταν όμως ο καιρός δυναμώσει ακόμα περισσότερο και τα κύματα γίνουν απειλητικά τότε έχουμε δύο επιλογές: να μειώσουμε την ταχύτητά μας και να την ταιριάξουμε με αυτήν των κυμάτων ή να αλλάξουμε κατεύθυνση και να βάλουμε την ίσαλό μας σε ανάλογη γωνία με την κατεύθυνση των κυμάτων.Στην πρώτη περίπτωση παίζουμε συνεχώς με τη μανέτα, δίνοντας απότομα γκάζι για να ανέβουμε στην πλάτη του κύματος και μόλις πιάσουμε κορυφή κόβουμε απότομα, ταξιδεύοντας μαζί με το κύμα πραγματοποιώντας απότομες και μικρές αυξομειώσεις ώστε να κρατιόμαστε στην κορφή του. Στη συνέχεια παίρνουμε το επόμενο κύμα που έρχεται από πίσω και συνεχίζουμε με την ίδια τακτική. Εδώ χρειάζεται προσοχή για να μην φύγουμε από την κορυφή προς το στήθος του κύματος γιατί τότε θα κατηφορίσουμε απότομα, η πλώρη μας θα κοιτά προς το κοίλο και αναπόφευκτα θα καρφωθεί στην πλάτη του επόμενου κύματος, όπου λόγω αδράνειας θα στρίψει πολύ απότομα, γεγονός που θα οδηγήσει στην απώλεια ελέγχου του σκάφους με απρόβλεπτες συνέπειες. Στη δεύτερη περίπτωση, που είναι και η πιο ενδεδειγμένη γιατί μόνο τότε μπορούμε να αναπτύξουμε αξιοπρεπείς ταχύτητες, αλλάζουμε πορεία και η ίσαλός μας τώρα βρίσκεται υπό γωνία με την πορεία των κυμάτων που μας ακολουθούν. Ή αλλιώς, στην ορολογία μας, βάζουμε τον καιρό δευτερόπρυμα. Μ' αυτόν τον τρόπο αποφεύγουμε να κατηφορίζουμε κάθετα στο στήθος των κυμάτων με κίνδυνο να καρφωθεί η πλώρη μας στην ράχη του προπορευόμενου κύματος. Έτσι, έχουμε δευτερόπρυμα κάθε κύμα και, αυξάνοντας ουσιαστικά τη διαδρομή μας μέχρι να συναντήσουμε το επόμενο κύμα, κατεβαίνουμε υπό γωνία στο στήθος του, φτάνουμε στο κοίλο ελαττώνοντας στιγμιαία την ταχύτητά μας, και ανοίγουμε ξανά το γκάζι για να ανεβούμε υπό γωνία πάλι, την ράχη του προπορευόμενου κύματος. Δεν πρέπει να ξεχνάμε πως πάντα κρατάμε ψηλά την πλώρη με τη βοήθεια του trim, κάτι που θα εκτιμήσουμε ιδιαίτερα όταν η πλώρη μας πλησιάζει στο κοίλο του κύματος καθώς και όταν θα αρχίσει να ανηφορίζει στη ράχη του επόμενου. Στην μπάνταΔεν υπάρχει αμφιβολία πως όταν έχουμε τον καιρό στην μπάντα οι χειρισμοί μας και γενικά το ταξίδι μας γίνονται πολύ πιο εύκολα. Είναι γεγονός πως τότε μπορούμε να ταξιδεύουμε αξιοπρεπώς, ακόμα και σε χοντρές θάλασσες, οι οποίες κάνουν αδύνατη την πλεύση στα όρτσα και ιδιαίτερα δύσκολη την πλεύση στα πρύμα.Το μυστικό στην πλαγιοδρομία είναι να κινούμαστε με τη μεγαλύτερη δυνατή ταχύτητα που μας επιτρέπουν το σκάφος αλλά και οι ικανότητές μας. Όσο πιο γρήγορα ταξιδεύουμε τόσο ελαττώνουμε την επιφάνεια των βρεχάμενών μας και τόσο λιγότερο γίνεται το σπρέι που εισπράττουμε. Βέβαια, η πορεία μας ακόμα και σ' αυτό το είδος πλεύσης δεν πρέπει να είναι σε ευθεία γραμμή. Είναι προτιμότερο τη μια να ποδίζουμε και την άλλη να ορτσάρουμε στον καιρό, διατηρώντας πάντα μικρές γωνίες πλεύσης και το μόνο που έχουμε να προσέχουμε είναι να αποφεύγουμε τα σκασίματα των κυμάτων.Ουσιαστικά πραγματοποιούμε μια μικτή πλεύση, έχοντας τον καιρό πότε στη μάσκα και πότε δευτερόπρυμα, οπότε ανάλογος πρέπει να είναι και ο χειρισμός του trim. Για να έχουμε πιο στρωτή πλεύση είναι φρόνιμο να μην αλλάζουμε πορεία σε κάθε κύμα, αλλά να βάζουμε στη μάσκα αρκετά κύματα στη σειρά και έπειτα από μια σύντομη διαδρομή να βάζουμε τον καιρό δευτερόπρυμα για αρκετή πάλι απόσταση. Με αυτό τον τρόπο έχουμε τη δυνατότητα και το χρόνο να προσαρμόζουμε ανάλογα και την γωνία του trim, κρατώντας την χαμηλά όταν ορτσάρουμε και ανοίγοντάς την όταν βάζουμε τον καιρό δευτερόπρυμα. Έτσι μπορούμε να διατηρούμε μια σταθερή ταχύτητα και η προσοχή μας να περιορίζεται στο τιμόνεμα και στη ρύθμιση του ιδανικότερου ύψους για την πλώρη μας. Ταυτόχρονα, φροντίζουμε να υπολογίζουμε τα σκασίματα των κορυφών κάθε κύματος, ώστε να αποφεύγουμε να βρισκόμαστε στην πορεία τους. Στρέφουμε λοιπόν την πλώρη μας δεξιά ή αριστερά ανάλογα με την πορεία μας, λίγα μέτρα πριν την ανάπτυξη του κάθε σκασίματος και περνάμε ακριβώς από πίσω του.




    ΕΠΙΛΟΓΟΣ

    Συνοψίζοντας όλα τα παραπάνω, πρέπει να γίνει σαφές πως πριν προβούμε σε οποιονδήποτε χειρισμό, είναι απαραίτητο να ζυγίζουμε τον καιρό, τις δυνατότητες του σκάφους αλλά και τις δικές μας ικανότητες. Επιβάλλεται να γίνεται πρώτα μια προσεκτική παρατήρηση του κυματισμού όσον αφορά την διεύθυνσή του, το ύψος και το μήκος του, την ταχύτητα και την περιοδικότητά του. Έπειτα να ορίσουμε την κατάλληλη γωνία πλεύσης ώστε να ταξιδεύουμε με ασφάλεια και όσο το δυνατόν πιο ανώδυνα και γρηγορότερα. Και όλα αυτά σε σχέση πάντοτε με την χαραγμένη μας πορεία, την οποία βέβαια, όταν δυναμώνει ο καιρός, είναι φρόνιμο να μην την ταξιδεύουμε σε ευθεία γραμμή. Ξεχνάμε λοιπόν τον προορισμό μας και αφού σχεδιάσουμε ένα πλάνο πλεύσης στο μυαλό μας, ψάχνουμε να βρούμε τους πιο βατούς διαδρόμους ανάμεσα στις κορφές και στα κοίλα των κυμάτων, προσαρμόζοντας πάντα την ταχύτητά μας ανάλογα με τον καιρό, το σκάφος και την εμπειρία μας. Η προσήλωσή μας πρέπει να είναι απόλυτη και να προσπαθούμε να παρατηρούμε αρκετά κύματα μπροστά, ώστε να είμαστε σε θέση να υπολογίζουμε πότε και που περίπου θα σκάσουν οι κορφές τους ή να διακρίνουμε τον σχηματισμό των άναρχων κυμάτων έτσι ώστε ανάλογα να προσαρμόζουμε εκ των προτέρων τους χειρισμούς μας, χωρίς να πιανόμαστε στον <<ύπνο>>. Όλα αυτά βέβαια γίνονται ταυτόχρονα και ακαριαία, και όσο μεγαλύτερη είναι η ταχύτητά μας τόσο πιο άμεσοι πρέπει να είναι οι υπολογισμοί και οι χειρισμοί μας. Αυτό προυποθέτει πως εκείνες τις στιγμές που τιμονεύουμε γινόμαστε <<μέρος>> της ισάλου μας και γνωρίζουμε ανά πάσα στιγμή το ποσοστό συμμετοχής των βρεχάμενών μας. Η ταχύτητα και η ευελιξία του φουσκωτού είναι δύο πολύ σημαντικά όπλα που έχουμε στη φαρέτρα μας για να τα βγάλουμε πέρα ακόμα και σε πολύ δύσκολες θάλασσες.
    Πιστέψτε στον εαυτό σας, βγείτε στη θάλασσα και περάστε πολλές ώρες με το σκάφος σας. Μην απογοητεύεστε εύκολα και μην τα παρατάτε με την πρώτη στραβοτιμονιά.
    Κανείς μας δεν γεννήθηκε έμπειρος καπετάνιος. Βέβαια, δεν γίνεται να μάθει κανείς πολλά, αν δεν προσπαθήσει για να μάθει. Σίγουρα μπορούμε να μάθουμε αρκετά, διαβάζοντας ή ακούγοντας από εμπειρότερους, αλλά τίποτε δεν είναι πιο διδακτικό και τίποτα δεν μπορεί να αντικαταστήσει την ίδια τη θάλασσα. Μόνο αν βγούμε εκεί έξω θα συνειδητοποιήσουμε τι πραγματικά συμβαίνει. Εκεί θα δοκιμάσουμε και θα γνωρίσουμε τις ίδιες μας τις δυνατότητες και τα όριά μας, αρχίζοντας δειλά δειλά με μικρούς κυματισμούς και προχωρώντας σταδιακά σε δυσκολότερες συνθήκες.

    Ποτέ όμως δεν πρέπει να υπερεκτιμούμε τις ικανότητές μας και οφείλουμε να λειτουργούμε πάντοτε με γνώμονα την ασφάλεια, έχοντας στο μυαλό μας πως η χαρά από την τραγωδία στη θάλασσα απέχουν ελάχιστα, ισορροπώντας πολλές φορές επικίνδυνα πάνω σε μια αόρατη κλωστή!


  2. Ανάρτηση 2
    Junior Member
    Εγγραφή
    Aug 2016
    Σκάφος
    Olympic Cruiser 7.20
    Μηχανή
    Verado 250hp 2013 mod Yamaha 9.9hp 2t
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Μηνύματα
    224
    Προς επιδοξους καπετάνιους: τις παραπάνω δοκιμές μόνοι σας αρχικά η με μάχιμο πλήρωμα. Έχω δει πολλες οδοντοστοιχίες να φεύγουν σε ρολ μπαρ και σε παρμπριζ απο μαγκιες κυρίως στο " γεφυρώνω τα κύματα" η σε καρφώματα που οριακά δεν γίναν υποβρύχια τα φουσκωτά...

    Επίσης πάντα οποίος πάει αργά πάει και μακρυά... ισχύει και στην θάλασσα....

  3. The Following 12 Users Say Thank You to Tyxodioktis100 For This Useful Post:


Δικαιώματα - Επιλογές

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • Δεν μπορείς να επεξεργαστείς τα μηνύματά σου
  •  
  • BB code is σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας